在 2023 年 6 月 12 日舉行的線上發(fā)表會「Xbox Games Showcase」活動中首次公開的《
女神異聞錄 3 Reload(ペルソナ 3 リロード)》(PC / PS5 / PS4 / Xbox Series X|S / Xbox One),是以於 2006 年 7 月 13 日發(fā)售的《
女神異聞錄 3》為基礎(chǔ)的完全重製作品,也是 ATLUS 的新作角色扮演遊戲。
採用以日曆方式來推進(jìn)角色日常行動以及遊戲故事的系統(tǒng),並首創(chuàng)與夥伴或街上居民交流會促進(jìn)角色成長的社群(コミュ)等要素,可說是打造出現(xiàn)代《
女神異聞錄》系列作基準(zhǔn)的《
女神異聞錄 3》即將於 2024 年 “重新裝填(Reload)” 再次回歸。這次我們訪問到負(fù)責(zé)本作開發(fā)工作的 ATLUS《
女神異聞錄》系列團(tuán)隊(duì) P-STUDIO 成員和田和久、新妻良太以及山口拓野等人,關(guān)於這款玩家矚目重製作品相關(guān)話題的機(jī)會,於是便請教他們是以什麼樣的態(tài)度來面對《
女神異聞錄 3》這款作品。
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要重製《女神異聞錄 3》這款,對於忠實(shí)玩家與開發(fā)者雙方都極其重要的作品一事
《女神異聞錄 3》因?yàn)槭堑於ìF(xiàn)代《女神異聞錄》系列基礎(chǔ)的作品,所以擁有相當(dāng)死忠的支持者,應(yīng)該也有很多玩家表示希望看到遊戲重製才對。那大約是從什麼時候開始,投入《女神異聞錄 3》的重製工作呢?
和田和久(以下簡稱為和田):首先要表示我們非常了解玩家很希望看到本作重製,一直都有收到很多相關(guān)的意見,而且在 ATLUS 公司每一年都會進(jìn)行的問卷調(diào)查當(dāng)中,也都會進(jìn)入希望重製作品這一項(xiàng)問題的前幾名。
本作對於我們這些開發(fā)團(tuán)隊(duì)成員來說,也和各位玩家一樣是非常重要的一款作品,也因?yàn)檫@樣是一款想要動手的時候,就必須要足夠?qū)W⑴c認(rèn)真的態(tài)度才可以的作品。
雖然重製的構(gòu)想從滿早之前就已經(jīng)存在,但實(shí)際開始立案製作已經(jīng)是 2019 年下半以後的事情。
《女神異聞錄 3 Reload》第一波宣傳影片
媒體:以系列作發(fā)售時間來說,大概是在《女神異聞錄 5 皇家版(ペルソナ 5 ザ?ロイヤル)》於 PS4 主機(jī)上推出的時候?qū)Π桑?/span>
就我們 P-STUDIO 來說,這次是以一個全新遊戲引擎進(jìn)行開發(fā),而且還是以這種規(guī)模的作品來說,首次嘗試要在全球同時推出的專案。
所以就這個方面來說,本作是奠定現(xiàn)代《
女神異聞錄》系列作基礎(chǔ)之重要作品的重製之作,站在開發(fā)團(tuán)隊(duì)的角度來說,也是與未來《
女神異聞錄》系列發(fā)展有重要關(guān)係的全新挑戰(zhàn)。
山口拓也(以下簡稱為山口):本作是以 2006 年在 PS2 發(fā)售的《
女神異聞錄 3》為基礎(chǔ)的完全重製作品。
包含世界觀、故事以及登場角色等等要素,都和原始版遊戲完全相同,而在遊戲部份則是為了讓大家能夠當(dāng)作現(xiàn)代《
女神異聞錄》作品來遊玩,所以在設(shè)計方面以及遊玩方便性等等層面上,都是經(jīng)過再三討論決定開發(fā)方向後完全翻新製作。
會這樣說,是因?yàn)楝F(xiàn)代的《
女神異聞錄》忠實(shí)玩家,在遊玩一款遊戲時會拿來當(dāng)作玩法基準(zhǔn)的作品就是《
女神異聞錄 5》。這部份不僅可以透過問卷調(diào)查得知,再加上《
女神異聞錄 5》可說是在全球市場上拓展了《
女神異聞錄》系列知名度的作品,所以不僅是對國內(nèi)玩家,對海外的系列作忠實(shí)玩家來說,也會是以《
女神異聞錄 5》當(dāng)作基準(zhǔn)。
媒體:這樣一說,的確就算是從初代作品一路遊玩系列作的玩家,現(xiàn)在也會變成是以《女神異聞錄 5》的系統(tǒng)和遊戲推進(jìn)方式當(dāng)作基準(zhǔn)了呢。
所以在相隔許久之後再去重玩《女神異聞錄 3》,很難避免會感覺玩起來不太方便。希望可以推出重製版作品的意見,有一部份應(yīng)該也是因?yàn)槿绱税伞?/span>
新妻:是啊,原始版遊戲畢竟已經(jīng)是十七年前的作品了,就算是以系列作進(jìn)程來看,也已經(jīng)從《
女神異聞錄 3》換代到《
女神異聞錄 5》,同時還推出了許許多多的衍生作品,在系統(tǒng)方面以及遊玩方便性上都持續(xù)不斷進(jìn)行打磨。隨著系列作演變不斷體驗(yàn)到最新作品的玩家,現(xiàn)在再回去玩舊作的話,一定是會感覺玩起來不太方便的吧,而已經(jīng)把《
女神異聞錄 5》當(dāng)作基準(zhǔn)的忠實(shí)玩家就更不用說了。
因?yàn)橛性S多長年支持我們的《
女神異聞錄》系列忠實(shí)玩家存在,對於這些忠實(shí)玩家在當(dāng)下經(jīng)歷的體驗(yàn),當(dāng)然也是必須要好好重視才行。但就像前面山口總監(jiān)提到的一樣,我們是認(rèn)為透過維持世界觀、故事和角色不變,就能夠維持住這樣的體驗(yàn)。
重新檢視遊玩起來不方便的要素,將《女神異聞錄 3》完全翻新為「現(xiàn)代《女神異聞錄》」作品
媒體:那有關(guān)於這次重新翻新的部份,具體來說是有哪些地方有所改變呢?
山口:首先最明顯的地方,應(yīng)該就是身體狀況系統(tǒng)(體調(diào)システム)吧。雖然是營造出原始版本《
女神異聞錄 3》風(fēng)格的系統(tǒng)之一,不過是在之後的作品當(dāng)中就沒有採用的要素,而且和現(xiàn)在可以說是象徵著《
女神異聞錄》系列作品的日曆系統(tǒng)也不太搭配。
媒體:因?yàn)槭且粋€可能會因?yàn)槠诨蛉旧细忻埃屝袆佑兴拗频南到y(tǒng)啊。
雖然也是有能夠活用這個系統(tǒng)來攻略遊戲的超硬核玩法存在,但一般來說的確是會因?yàn)槠潆S機(jī)性,而使得遊戲玩起來無法照原本預(yù)期進(jìn)行的狀況出現(xiàn)。
山口:是啊,我們認(rèn)為現(xiàn)代的《
女神異聞錄》系列作,享受遊戲的基本方式就是自己去規(guī)劃「這一天這個時間要做什麼事情」,但是身體狀況系統(tǒng)搭配這個玩法就會對玩家造成壓力。
因?yàn)槠潆S機(jī)性,使得玩家很難自己主動去管理,可能會在絕對不希望的時候陷入疲勞或是感冒狀態(tài),因而無法執(zhí)行原本規(guī)劃好的行動。在戰(zhàn)鬥中也會對能力數(shù)值造成負(fù)面影響,甚至還可能讓夥伴在探索迷宮的途中自行離開,會因?yàn)橛羞@種隨機(jī)性的關(guān)係,而影響到玩家自己選擇行動時的樂趣。
和田:而且說到探索迷宮這個要素,開發(fā)《
女神異聞錄 3》的時候和現(xiàn)在的思考邏輯也不一樣。當(dāng)時並不是像現(xiàn)在一樣,採用在一天之內(nèi)能夠推展多少就一口氣跑完的玩法,而是預(yù)定要讓玩家花上好幾天慢慢跑完一座迷宮。所以為了讓玩家在探索時會有想要撤離的契機(jī),才會設(shè)計出這個身體狀況系統(tǒng)。
媒體:原來如此啊,隨著系列作品持續(xù)推出,現(xiàn)在盡可能以最短日數(shù)攻略迷宮,其他時間就全都用在開拓社群等方面的玩法,已經(jīng)成為玩法的主流之一了啊,甚至可以在第一輪遊戲時就衝滿所有社群關(guān)係呢。
山口:這次想要在第一輪遊戲就衝滿所有社群,並不會像原始版遊戲一樣困難。就體感來說應(yīng)該是和《
女神異聞錄 5》差不多難度吧,雖然並不是很簡單,但有掌握到訣竅的話就一定可以完成。
和田:而社群本身,也是從原始版遊戲發(fā)售到現(xiàn)在這段時間當(dāng)中,玩法有所改變的要素之一。當(dāng)時其實(shí)根本就沒有設(shè)計成能讓玩家在一輪遊戲中衝滿所有社群關(guān)係,是廣大玩家經(jīng)過血汗交織的努力才完成這項(xiàng)偉業(yè)。我們看到時也覺得「咦?到底是怎麼做到啊?」,感覺非常吃驚呢。
媒體:因?yàn)橐浴?a class="acglink" target="_blank">女神異聞錄 3》作為基準(zhǔn),所以有說並沒有加入《女神異聞錄 3 FES》以及《女神異聞錄 3 攜帶版》的追加要素,那想請問在主線故事或是社群關(guān)係當(dāng)中,是不是有其他追加的內(nèi)容存在呢?
山口:關(guān)於主線故事和社群關(guān)係等方面,基本上都是忠實(shí)保留原始版遊戲中的內(nèi)容。雖然沒有加入《
女神異聞錄 3 FES》的後傳故事,以及《
女神異聞錄 3 攜帶版》的女性主角,但其實(shí)這並不代表完全沒有採用這兩部作品中使用的要素。
另外還有以不同的形式,追加會更深入挖掘遊戲世界觀與人物背景的全新劇本。比如說針對遊戲中的男性夥伴角色,在原版始遊戲中並沒有社群關(guān)係內(nèi)容,並不像《
女神異聞錄 4》或是《
女神異聞錄 5》的男性角色一樣,沒有去描寫他們和主角之間的關(guān)係和交流。
因?yàn)樯缛宏P(guān)係也是保留原作內(nèi)容,所以並沒有辦法把他們變更成有社群關(guān)係的角色,但還是準(zhǔn)備了以不同方式去描寫他們的個性,以及和主角之間交流的故事。雖然目前還沒有辦法具體說明,但請大家期待。
新妻:還有就是配音也希望大家可以多多注意。
我們認(rèn)為配音員陣容表現(xiàn)出來的配音演技,也是現(xiàn)代《
女神異聞錄》系列作中備受大家期待的部份之一。這次所有配音都是重新收錄,主線故事加上其他事件場面,全部總計起來的份量也是十分可觀。
從本作實(shí)際開始開發(fā)之前,我們就認(rèn)為雖然社群關(guān)係內(nèi)容玩家無論如何都必須要看上很多次,但如果可以加入全程配音的話,一定能夠更加深植人心才對。而且對於已經(jīng)有玩過遊戲的玩家來說,也能夠再次以不同方式體驗(yàn)到劇本的優(yōu)點(diǎn)。
媒體:但這樣的話,不論是劇情文字量還是配音量,應(yīng)該都會變得相當(dāng)龐大吧?
山口:是啊,是系列作品中最大份量的配音量。本系列作品原本就是會讓玩家玩上好一段時間的遊戲,但能夠一邊聆聽這些配音一邊進(jìn)行遊戲,相信也能讓玩家更進(jìn)一步享受遊戲才對。
第一個被提出的改良點(diǎn)--讓塔爾塔羅斯探索不顯單調(diào)的工夫
媒體:那接下來想請教關(guān)於迷宮探索和戰(zhàn)鬥相關(guān)的部份,首先是塔爾塔羅斯(タルタロス)有沒有調(diào)整呢?
這是一個每次進(jìn)入所有樓層都會隨機(jī)產(chǎn)生,而且有 250 層以上的迷宮,和遊戲世界觀與故事有密切關(guān)聯(lián)。但因?yàn)槊詫m裡風(fēng)景都差不多,很容易讓人玩起來感覺單調(diào)。所以這次在翻新遊戲時是否有針對這方面調(diào)整?
山口:這是我們在重製遊戲的時候,第一個被人提出來應(yīng)該要改良的地方,所以也經(jīng)過了多次討論。我們當(dāng)然也很清楚各位玩家對塔爾塔羅斯的看法。
但話雖如此,正如你所說的一樣,因?yàn)樗査_斯在設(shè)定上和遊戲世界觀與故事有密切關(guān)聯(lián),所以並不能直接去改變其作為迷宮的構(gòu)造。
媒體:就是說啊,雖然很容易讓人玩起來感覺單調(diào),但是在陰暗的影子時間裡,不發(fā)一言在塔爾塔羅斯當(dāng)中前進(jìn)的虛無感,其實(shí)也是《女神異聞錄 3》的醍醐味,所以才會想說要在保留這種氣氛的前提下,去重新建構(gòu)遊戲應(yīng)該是很困難吧。
山口:是啊,因?yàn)闆]有辦法減少迷宮層數(shù),又或者是製作出像《
女神異聞錄 5》一樣有各種機(jī)關(guān)而且結(jié)構(gòu)固定的迷宮,所以也只能在繼承原本架構(gòu)的前提下,一一堆疊更多不同的遊玩要素,打造出讓玩家在攻略迷宮時不會感到厭煩的趣味性。
實(shí)際舉例說明的話,就像是夥伴之間的對話。在迷宮中相隔一定時間,就會觸發(fā)只有在迷宮裡才可以看到的對話。另外就是可以破壞的物件,以及背景的變化吧。雖然真的只是加入一點(diǎn)點(diǎn)能夠執(zhí)行的行動,以及在視覺上的變化而已,但應(yīng)該是能藉此打造出不會讓人感覺厭煩的遊戲歷程才對。
和田:塔爾塔羅斯也透過虛幻引擎的表現(xiàn)力,而打造成相當(dāng)壯觀的迷宮。讓原本採用俯視視角的塔爾塔羅斯,以立體方式,而且還是富有廣度的方法表現(xiàn)出來,完成有忠實(shí)繼承原本設(shè)定但同時又富有變化的設(shè)計。
雖然單純以圖片可能不太好看出來,但是包含有光線照映等等光源演出方面在內(nèi),都完成了不會讓玩家感到厭煩的演出才對。
媒體:角色模組以及行動,與原始版遊戲相比感覺也很不一樣呢。
山口:因?yàn)轭^身比改變,所以表現(xiàn)和演出也有變化。
與原始版遊戲相比,在帥氣和詼諧的平衡上,可能是變得比較偏前者一點(diǎn)。與使用所謂 Q 版角色的原始版遊戲相比,雖然在戰(zhàn)鬥中就變得比較難使用像是跌坐在地上之類的表現(xiàn)手法,但是對《
女神異聞錄 3》來說,在帥氣當(dāng)中的詼諧成份也十分重要,所以這部份還是有好好保留下來。
媒體:和塔爾塔羅斯一樣令人在意的就是戰(zhàn)鬥了,首先想要請問關(guān)於隊(duì)伍成員,這次是不是能讓玩家主動發(fā)號司令了呢?
當(dāng)然在現(xiàn)在這種時代,也是有去強(qiáng)化人工智慧強(qiáng)度的選項(xiàng)存在才對吧……?所以就讓人特別在意。
山口:這部份就和《
女神異聞錄 4》之後一樣,是由玩家主動發(fā)號司令啦(笑)。因?yàn)橐彩怯性谥付ㄒ欢ǔ潭鹊姆结樶嶙詣幼鲬?zhàn)的系統(tǒng)存在,所以玩家只要認(rèn)為是採用現(xiàn)代《
女神異聞錄》遊戲的設(shè)計就可以了。
媒體:另外還有一點(diǎn)想要請教,那就是戰(zhàn)鬥時的技能。在「光」和「闇」屬性當(dāng)中,是不是有加入像《女神異聞錄 5》的「祝福」以及「咒怨」一樣,並沒是即死效果而是單純給予傷害的技能呢?
山口:雖然還無法具體解說,但在《
女神異聞錄 3 Reload》當(dāng)中,為了讓主要角色群能夠更加活躍,所以對於技能方面也有加以調(diào)整。在角色最能突顯自己的戰(zhàn)鬥演出方面,自然是有針對每個角色的個性下去打造,這點(diǎn)還請大家密切注意後續(xù)報導(dǎo)。
「過去曾經(jīng)的玩家們」重視當(dāng)時想法以及對作品的敬意來挑戰(zhàn)重製
媒體:前面已經(jīng)詢問了不少方面的問題,那關(guān)於這些有對原始版遊戲作出調(diào)整的部份,是如何下去統(tǒng)合意見的呢?
山口:我們首先是去確認(rèn)原始版遊戲的設(shè)計,與現(xiàn)代《
女神異聞錄》系列作相比,是不是有什麼地方會被埋沒,又或者是哪些要素與時代潮流脫節(jié)。然後再針對這些需要調(diào)整的部份,與開發(fā)團(tuán)隊(duì)成員下去討論,或者是詢問他們在過去還是玩家的時候有沒有什麼在意的地方,總之就是連細(xì)節(jié)都一一下去檢討。
媒體:那個「過去還是玩家的時候有沒有什麼在意的地方」,這個描述讓人很在意耶。
和田:其實(shí)山口總監(jiān)就是其中之一,實(shí)際上《
女神異聞錄 3 Reload》的製作成員有一半以上,在當(dāng)時還不是遊戲開發(fā)者,而是以玩家身份接觸《
女神異聞錄 3》的人物。所以和當(dāng)時參與開發(fā)的人物相比,就能夠以完全不同的角度,下去檢視原始版《
女神異聞錄 3》的優(yōu)點(diǎn)或是令人不滿的地方。
媒體:原來如此,聽到這點(diǎn)就讓人感覺十分可靠,只不過忠實(shí)玩家大部份都會有所謂自己理想中的《女神異聞錄》這種想法,所以要統(tǒng)合意見應(yīng)該是很辛苦吧?
山口:是啊,因?yàn)楫?dāng)時還是玩家的開發(fā)成員,每個人都對作品抱持極為強(qiáng)烈的愛情啊(笑)。
我因?yàn)樯頌檫[戲總監(jiān),所以必須要一面取得各方面平衡來尋找這次重製該採用的方針,但是大家果然還是都有自己不同的堅(jiān)持。在團(tuán)隊(duì)裡經(jīng)常會出現(xiàn)「這地方也改掉的話就不像《
女神異聞錄 3》了啊!」、「沒這回事,就算修改這部份,只要這樣做就能表現(xiàn)出《
女神異聞錄 3》的風(fēng)格!」、「這根本不可能!」諸如此類的意見衝突。
新妻:我則是一邊對大家說「要吵架是沒有關(guān)係,只不過請?jiān)谙滦瞧谇罢虾藐P(guān)於這部份要怎麼做的意見哦」,一邊在一旁冷眼旁觀。
山口:(笑)。
新妻:雖然聽起來有點(diǎn)像是在開玩笑,但我個人認(rèn)為這些討論的確是催生出一款優(yōu)秀的重製作品。每一個人都對原始版作品抱持敬意,而且重視自己還是玩家時代的感情,同時站在開發(fā)者角度提出意見,參與遊戲的開發(fā)工作。
媒體:雖然希望可以看到一款以《女神異聞錄 5》為基準(zhǔn),遊玩起來更為方便的《女神異聞錄 3》,但同時又想看到遊戲能夠保留原本那種非常尖銳,十分具有攻擊性的感覺,是我自己很自我中心的希望,只不過在聽到各位開發(fā)成員的意見之後,感覺並不需要擔(dān)心遊戲品質(zhì)呢。
新妻:因?yàn)槲覀円彩且粯又匾曔@個方面啊,我自己也是在成為開發(fā)人員後重新回顧,就更加體認(rèn)到這種還未完成的粗曠感正是《
女神異聞錄 3》的魅力所在。
雖然就遊戲設(shè)計部份的未完成之處,為了讓作品能夠在現(xiàn)代這個時代被玩家接受,就必須要再次仔細(xì)打磨才行,但是作為作品本質(zhì)的尖銳之處,就必須要避免把這些銳角給磨成平的。我認(rèn)為這次的重製作品,的確是有特別去注重這方面的問題。
媒體:那在進(jìn)入最後環(huán)節(jié)前還有一個問題前面忘了問,就是關(guān)於《女神異聞錄 3 Reload》的這個「Reload」,是為什麼會選用這個單字,然後又是在什麼時候決定使用這個名稱呢?
和田:一部份是因?yàn)槲覀冊揪拖胍由稀窻」,因?yàn)椤?a class="acglink" target="_blank">女神異聞錄 5》的強(qiáng)化完成版就叫《
女神異聞錄 5 皇家版(Royal)》,所以這次也是以一樣的態(tài)度下去命名。同時又希望能夠強(qiáng)調(diào)重製,但《
女神異聞錄》系列作品如果只是單純叫作《Persona 3 Remake》的話,感覺就失去系列原有風(fēng)格,而且也不夠有趣。
媒體:作為系列忠實(shí)玩家,也會感覺希望名稱可以讓我們更驚豔,或者說不要太過直球可以有更多玩心啊。
新妻:就是說啊,雖然最近的遊戲常常會使用「Re」這個字,但是以《
女神異聞錄》來說感覺似乎也不太對。然後想到本作的召喚器就是鎗型,那就來個重新裝填(Reload)吧。
雖然說如果要當(dāng)成作品名稱使用,正確文法應(yīng)該是要使用過去式(Reloaded)才對,但是我們又有些希望讓玩家看到遊戲名稱時,可以感覺到原本有點(diǎn)貼近所謂鎗戰(zhàn)動作片的感覺,所以才想說乾脆直接用「Reload」好了。雖然正式?jīng)Q定採用這個名字其實(shí)是花了一點(diǎn)時間,不過在開發(fā)團(tuán)隊(duì)中則是馬上就同意「就是這個啦」。
媒體:會讓人想起主角以及夥伴們對自己的召喚器重新裝填,朝著自己發(fā)射召喚出人格面具的場面呢。那麼想請三位對於期待《女神異聞錄 3 Reload》的讀者,以及《女神異聞錄》系列作忠實(shí)玩家說幾句話。
山口:首先要先和大家說,讓你們久等了。
雖然本作對於我們自己來說也是一款很特別的作品,但仍然是因?yàn)橛写蠹乙恢蹦托牡群虿拍軐?shí)現(xiàn)這次重製工作,所以要先對一直不斷呼喊發(fā)聲的玩家們表達(dá)感謝。
因?yàn)槲覀兘襻嵋矔谶[戲發(fā)售前持續(xù)公開各種情報,對於原始版遊戲玩家來說,可以了解到本作有哪些地方改變以及哪些地方?jīng)]有改變,而對於沒有玩過《
女神異聞錄 3》的玩家來說,就可以當(dāng)作是看待一款全新遊戲一樣追蹤本作的情報。
新妻:這一次的發(fā)表應(yīng)該可以讓大家知道「現(xiàn)在的 P-STUDIO 來製作《
女神異聞錄 3》就會做成這個樣子」。希望能讓不論是有玩過原始版遊戲的玩家,還是沒有玩過的玩家,都可以知道本作是一款可以當(dāng)作現(xiàn)代日式角色扮演遊戲來遊玩的作品。
是一款對原始版遊戲抱持敬意,盡可能認(rèn)真仔細(xì)下去製作的重製作品。雖然遊戲還要一段時間才會發(fā)售,但敬請大家密切期待。
和田:我們開發(fā)者在每一次遊戲完成的時候,多多少少都會有「是不是還有可以做得更好的地方」,或是當(dāng)玩家實(shí)際接觸遊戲時「這些要素能不能被大家接受」等等,在心底讓人感覺不安的想法存在。雖然大多數(shù)時候,遊戲都是在這樣子的氣氛下迎接發(fā)售日,但《
女神異聞錄 3 Reload》卻是很少見地,團(tuán)隊(duì)所有成員都感覺「完成了一款好遊戲」,以這樣子的心情迎接遊戲開發(fā)收尾時段。所以本作的的確確是一款,我們能帶著自信送到玩家手上的作品。
雖然非常希望可以早一點(diǎn)送到各位玩家手上,但還是要請大家再等待一會。我們也非常期待看到本作作為全球同步發(fā)售作品,不僅是在日本同時也是讓全世界遊戲玩家都一起盛大迎接發(fā)售的那一天來臨。
媒體:真令人期待後續(xù)到發(fā)售日為止的發(fā)展,非常感謝今天三位接受採訪。
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