《轉(zhuǎn)生史萊姆》《IS》製作公司 8bit 社長葛西勵專訪讓動畫師持續(xù)成長的組織建構(gòu)

動畫

（本新聞經(jīng) Tokyo Otaku Mode 同意授權(quán)轉(zhuǎn)載） 2019-09-27 16:03:53 原文出處

　動畫網(wǎng)站聯(lián)合企劃「世界觀注的動畫製作工作室開創(chuàng)的未來」

　　以『御宅族文化讓世界快樂』作為標(biāo)語，將日本的動畫與大眾文化向全世界推廣的 Tokyo Otaku Mode，在 2018 年夏天，與世界各地的動畫新聞網(wǎng)站連結(jié)，展開了全新的訪談企劃。

　　日本引以為傲的動畫，由於網(wǎng)路動畫播放服務(wù)的興盛，比起過去受到了全世界更多的注目。在這樣的時(shí)代背景下，關(guān)於一直以來為動畫粉絲們提供享受的『動畫製作工作室』，如果是粉絲的話不論是誰都會在意的問題，包括「這麼棒的構(gòu)想是怎麼誕生的？」「是抱持什麼樣的想法在製作動畫的？」等動畫製作背後的故事在內(nèi)，進(jìn)行對監(jiān)督或製作人的訪談。同時(shí)平常不太會對外公開的工作室內(nèi)的樣貌也透過照片或影片來向大家介紹。

　　北美、英語圈知名動畫新聞媒體 Tokyo Otaku Mode News 與 Honey’s anime、中文圈知名網(wǎng)站巴哈姆特、德語圈的 Sumikai、泰語圈的 Akibatan 等等，以及包括アニメ！アニメ！在內(nèi)，世界各地的動畫新聞網(wǎng)站協(xié)力合作的企劃。

　　8bit 代表作：《關(guān)於我轉(zhuǎn)生變成史萊姆這檔事》、《前進(jìn)吧！登山少女》、《IS〈Infinite Stratos〉》、《魔法科高中的劣等生劇場版呼喚繁星的少女》、《Rewrite》、《騎士&魔法》等。2019 年 10 月，赤根和樹監(jiān)督的原創(chuàng)動畫《星合の空》也即將播出。

　　從由《IS〈Infinite Stratos〉》代表的，驅(qū)使 3DCG 製作的 SF 動作路線，到《前進(jìn)吧！登山少女》這樣的「日常系」。製作出範(fàn)圍寬廣各類作品的 8bit。設(shè)立至今 11 年，依然是一間年輕的公司，關(guān)於其構(gòu)成，在這裡採訪到了社長葛西勵先生。

這次取材打擾的8bit本社工作室所在的大樓
從樓上看出去的風(fēng)景十分廣闊
工作室的入口
隔壁的大樓中也有工作室，這邊的天花板很高，是個充滿了開放感的空間
工作人員默默的進(jìn)行作業(yè)的製作現(xiàn)場風(fēng)景
為了管理進(jìn)度每天更換的，到繳納成品為止的倒數(shù)海報(bào)
工作室內(nèi)的架子上，需要的材料被管理的非常整齊
窗戶看出去的景色也很好，沒有隔間的桌子讓人覺得可以自由放鬆的進(jìn)行作業(yè)
預(yù)定10月開始播出的《星合の空》，公司內(nèi)的留言板

踏入「製作作品的本質(zhì)」的《IS〈Infinite Stratos〉》

8bit 社長葛西勵先生

――葛西先生於 2008 年時(shí)，由動畫製作公司 SATELIGHT 獨(dú)立，設(shè)立了 8bit。

葛西：進(jìn)入動畫業(yè)界的時(shí)候，是抱著要持續(xù)作個十年的想法而來的。然後到了十年時(shí)，因?yàn)橄胍M(jìn)行新的挑戰(zhàn)所以決定獨(dú)立。如果想要與有著信賴關(guān)係的製作團(tuán)隊(duì)一起製作作品的話，獨(dú)立出來，是不是更能作出所追求的作品呢？也是因?yàn)橛兄@樣的想法。

――公司的名稱為什麼是 8bit 呢？

葛西：我是紅白機(jī)世代。雖然現(xiàn)在的遊戲也很有趣，不過以前的遊戲?qū)ξ襾碚f果然還是非常有趣的。所以說，因?yàn)榧t白機(jī)的 CPU 是 8bit，所以該說是「有趣的原點(diǎn)」嗎？包含著這樣的意味。

――現(xiàn)在距離設(shè)立時(shí)已過了 11 年，不過果然是在 2011 年時(shí)播出的，第一次擔(dān)任總承包的作品《IS〈Infinite Stratos〉》大受歡迎的影響很大嗎？

葛西：的確是。獨(dú)立之後實(shí)際經(jīng)營公司，包括社員在內(nèi)，有著各式各樣必須要守護(hù)的東西，所以在經(jīng)營上我想著要用堅(jiān)實(shí)的方法去作。

　　不過在製作《IS〈Infinite Stratos〉》的時(shí)候有些不同。畢竟是第一次擔(dān)任總承包，考慮到我們過去的工作至今受到好評的地方，我認(rèn)為這部作品如果不更進(jìn)一步、深入的去作的話就沒有意義了。

　　現(xiàn)在想起來，在 SATELIGHT 與河森正治監(jiān)督在《創(chuàng)聖機(jī)械天使》、《超時(shí)空要塞 Frontier》一同工作時(shí)，「不作到這種程度是不行的」，像這樣的堅(jiān)持，讓我接觸到了有如「製作作品的本質(zhì)」一般的東西。

所以心裡覺得這正是應(yīng)該更進(jìn)一步的時(shí)刻了，於是與菊地（康仁）監(jiān)督全力攜手合作，努力進(jìn)行了製作。

8bit 初次擔(dān)任總承包的作品《IS〈Infinite Stratos〉》（2011 年）
（C）2011 Izuru Yumizuru, PUBLISHED BY KADOKAWA CORPORATION MEDIA FACTORY/Project IS

――這使得作品大受歡迎了呢。

葛西：我是這樣認(rèn)為的。不過作為製作人還是有留下該反省的地方。

――是這樣嗎？

葛西：因?yàn)槭堑谝徊繐?dān)任總承包的作品，不管是作畫人員、演出人員、3DCG 團(tuán)隊(duì)在各自的範(fàn)圍真的都非常努力，這讓我高興的同時(shí)也十分感謝。

　　不過我自己認(rèn)為，如果能夠?qū)蹲髌穪碚f應(yīng)該優(yōu)先的部分，在最初的階段就整理出來，並且由自己展現(xiàn)出來的話，也許更能夠回應(yīng)大家想要努力的心情，也許能夠讓製作更加的順暢也說不定，我會這樣子想。

　　雖然現(xiàn)在也沒辦法好好的作到，但好的作品還是希望能夠盡量順利的來進(jìn)行製作。

葛西社長眼中的河森監(jiān)督與赤根監(jiān)督

――剛剛提到有受到河森監(jiān)督與赤根監(jiān)督在製作作品時(shí)態(tài)度的影響，在葛西先生眼中，這兩位是什麼樣的監(jiān)督呢？

葛西：河森先生首先是個充滿想法的人，因?yàn)榉浅?zhí)著的想要讓人開心，所以會想到各式各樣的新點(diǎn)子。而為了將那些構(gòu)想實(shí)現(xiàn)，特別注意的是傳達(dá)給製作團(tuán)隊(duì)的方式。

　　即使是劃時(shí)代的構(gòu)想，但由於作業(yè)的時(shí)間點(diǎn)，也可能讓製作團(tuán)隊(duì)的動力下降。所以不止是傳達(dá)，而是「雖然很麻煩，但如果這樣作的話，應(yīng)該會有這樣的好處喔！你覺得怎麼樣？」像這樣不要單方面的去講，讓團(tuán)隊(duì)成員能夠產(chǎn)生「的確滿有趣的」、「這有去作的價(jià)值」這樣的想法來進(jìn)行作業(yè)，他會像這子去努力。

――是讓製作團(tuán)隊(duì)也產(chǎn)生動機(jī)，讓大家一同參與進(jìn)去的方式呢。那麼赤根監(jiān)督又是什麼樣的監(jiān)督呢？

葛西：赤根監(jiān)督是對自己很嚴(yán)格，且徹底努力到最後的類型。是一個即使時(shí)間快不夠了，也不放棄繼續(xù)嘗試挑戰(zhàn)的人。

　　但這不是頑固，而是也有著柔軟性的。並不是去改變目標(biāo)，而是柔軟的思考能夠到達(dá)那絕對目標(biāo)的路徑，這樣的感覺。所以製作時(shí)非常的辛苦，但卻能夠製作出非常突出的作品。

（C）赤根和樹?エイトビット/星合の空製作委員會

葛西：《星合の空》是由赤根監(jiān)督帶來的企劃，題材是軟式網(wǎng)球。

　　日本的軟式網(wǎng)球，是一種參與競技的中學(xué)生人口非常多，但是卻沒有職業(yè)選手的運(yùn)動。這成為了如同某種意義上的青春象徵，描繪像這樣子故事的作品。赤根監(jiān)督的作品，有著隨每一話故事的前進(jìn)，就讓人更加被拉進(jìn)這個世界的魅力，所以希望大家能在觀賞時(shí)更加享受這個部分。

決定企劃時(shí)的基準(zhǔn)是組成製作團(tuán)隊(duì)

――原創(chuàng)企劃有著許多辛苦的地方，作為製作人有在什麼部分特別注意嗎？

葛西：改編作品因?yàn)椤溉の丁挂呀?jīng)在那裡了，但原創(chuàng)作品必須從零開始將趣味作出來，那就是困難的地方。製作時(shí)特別注意的是，盡量不要拐彎抹角、作一些像是互相試探的事情，而是彼此都以內(nèi)心真正的想法來進(jìn)行對話。

　　即使一開始隱藏了真正的想法，之後也絕對不會有好事情的。講出真心話來討論，讓對方接受，如果這樣也不順利的話那也就是沒辦法的事情了（笑）。

　　而且，讓事情能夠順利進(jìn)行正是我的工作。

――包括改編作品在內(nèi)，應(yīng)該曾經(jīng)有許多企劃來到您這裡。決定要製作某個作品時(shí)的基準(zhǔn)是什麼呢？

葛西：我基本上是希望能夠持續(xù)每年製作三部作品左右。

　　決定企劃時(shí)的基準(zhǔn)，果然應(yīng)該是組成製作團(tuán)隊(duì)吧。想要委託的人如果不願意接下這份工作的話，這個企劃就不作。

　　比如說《前進(jìn)吧！登山少女》，山本裕介監(jiān)督與人物設(shè)計(jì)的松尾祐輔先生如果不願意接受的話，大概就不會在 8bit 作了。

――為什麼會決定由山本監(jiān)督與松尾先生來作呢？

葛西：《前進(jìn)吧！登山少女》時(shí)，正好是希望能來製作各種不同傾向作品的時(shí)期，而此時(shí)由 Comic Earth Star 提出了動畫化的期望。

　　這個時(shí)候就覺得這個畫風(fēng)的話，松尾祐輔先生是個正確的選擇。山本監(jiān)督則是前陣子一同製作了《創(chuàng)聖機(jī)械天使 EVOL》，在《Keroro 軍曹》等作品中也讓人覺得在節(jié)奏感與劇情的平衡上非常優(yōu)秀，所以希望能拜託他。

　　山本監(jiān)督的能力，在《前進(jìn)吧！登山少女》第一期中再次實(shí)際感受到了。第一期是每話 5 分鐘的長度，如果將原作的一話照原樣製作的話時(shí)間會不夠。

　　但一話 5 分鐘又分成前後篇的話，對於觀眾來說會看得不太舒服。

　　在這裡，山本監(jiān)督透過壓縮主角雪村葵的心理描寫，讓劇情變得簡潔又容易理解。

　　正因?yàn)檫@樣的製作人員組成選擇是正確的，所以《前進(jìn)吧！登山少女》才在能在這麼短的播出時(shí)間中，也能成為了一部充滿溫暖的作品。

――《前進(jìn)吧！登山少女》持續(xù)到了第三期，成為了一部相當(dāng)長壽的作品。

葛西：即使是在一般人之間，也常聽到因?yàn)椤?a class="acglink" target="_blank">前進(jìn)吧！登山少女》這個契機(jī)而開始登山的事情。也包括像這個樣子推廣開來在內(nèi)，作到了能夠傳達(dá)給各式各樣人們的製作方式。

　　認(rèn)真的進(jìn)行製作，因此獲得良好的評價(jià)，我覺得這個樣子是十分理想的，以結(jié)果來說是非常符合理想型態(tài)的作品。

『転生したらスライムだった件』（2018）
（C）川上泰樹?伏瀬?講談社／転スラ製作委員會

――在海外也有 8bit 作品的粉絲，有什麼讓您實(shí)際感受到人氣的事情嗎？

葛西：雖然不是只限於我們的作品，不過去到海外時(shí)，有些地方貼著日本動畫的海報(bào)，那邊的動畫商店也擺著許多周邊商品，由此就實(shí)際感受到在愈來愈寬廣的範(fàn)圍中產(chǎn)生的人氣。以我們的作品來說，《魔法科高中的劣等生劇場版呼喚繁星的少女》（2017）與《關(guān)於我轉(zhuǎn)生變成史萊姆這檔事》（2018）特別的有感受到人氣。

　　《關(guān)於我轉(zhuǎn)生變成史萊姆這檔事》在日本時(shí)，被大家認(rèn)知為是從「成為小說家吧（小説家になろう）」誕生的作品，但是在海外的話，該說是王道奇幻嗎？似乎是與《航海王》、《FAIRY TAIL 魔導(dǎo)少年》這樣的作品視為同類型的。

　　《關(guān)於我轉(zhuǎn)生變成史萊姆這檔事》因?yàn)樘貏e有著作為影像看起來很有趣的印象，因此以重視這一點(diǎn)來不斷追趕、超越的心情進(jìn)行了努力。

――對於海外的粉絲有什麼期望的事情嗎？

葛西：雖然不能說是期望的事情…。

　　在日本的話，我們的作品在海外是被什麼樣子看待與接受的，真的無法察覺到。我覺得如果能夠知道的話就太好了。

　　所以透過 Twitter 或其他方法，如果能寫下感想的話會非常令人感謝，像這樣知道作品有傳達(dá)到的話，也非常的能成為製作人員的活力。我希望能夠不斷的將這樣的消息傳達(dá)給製作成員。

在長桌的中央，與其他社員鄰接的地方有著葛西先生工作的空間。

提供對個人來說能夠加分的組織構(gòu)造

――8bit 在進(jìn)行著製作人員社員化的同時(shí)，也有舉行自由業(yè)人員也能夠參加的學(xué)習(xí)會呢。

葛西：是的。「動畫業(yè)界如果只是依照過去的作法，好像有點(diǎn)危險(xiǎn)」有著像這樣的危機(jī)感。那麼，在這種狀況中，日本的動畫公司能夠作到的是什麼呢？我覺得果然是人才育成吧。

　　展開由公司舉行的學(xué)習(xí)會，讓人能夠?qū)W習(xí)到許多技術(shù)等等。如果不提供對於個人來說能夠加分的機(jī)會，我認(rèn)為作為組織的價(jià)值就會逐漸喪失。

　　動畫業(yè)界中自由業(yè)的人特別多，但自由業(yè)的人不管怎麼樣學(xué)習(xí)的機(jī)會都比較少。如果公司能夠在這方面提供協(xié)助，我認(rèn)為最終對於產(chǎn)業(yè)來說也會成為加分。

在休息區(qū)有著寬廣的空間，擺放著好幾張沙發(fā)，連遊戲主機(jī)也有。

葛西：「用看的來偷取技術(shù)」，像這樣的作法，我認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)很難了。進(jìn)入製作公司後，即使在靈感方面有差，但首先能夠成為擁有穩(wěn)定技術(shù)的人材，建構(gòu)像這樣的體制我認(rèn)為是很重要的。

　　像這樣讓擁有技術(shù)的人提高生產(chǎn)性，進(jìn)而使休息時(shí)間變得充足，以良好的效率來進(jìn)行製作，我希望朝著這個目標(biāo)前進(jìn)。雖然現(xiàn)在正好是在過渡期中，為了保持住全世界都有日本動畫粉絲的這個狀態(tài)，我認(rèn)為現(xiàn)在正是非改變作法不可的時(shí)期。

――您認(rèn)為什麼樣的人適合動畫業(yè)界呢？

葛西：雖然動畫業(yè)界像是職人的世界，但是對於頑固的人可說是意外的困難。因?yàn)楹煤玫某钟凶约旱摹肝淦鳌梗瑏K且柔軟的人最終才能留下結(jié)果，所以我認(rèn)為像這樣的人才是合適的。

　　動畫製作因?yàn)槭菆F(tuán)隊(duì)作業(yè)，所以沒辦法照所想的來是常有的事。這種時(shí)候，不是被人牽著走，也不是固執(zhí)的堅(jiān)持己見。「一開始原本想將武器這樣子使用，但因?yàn)闋顩r不同了所以像那樣子來用吧」，能夠像這樣積極切換思考方向的人我認(rèn)為比較合適。