「神風動畫」專訪創(chuàng)辦人水崎淳平揭露 15 年來的軌跡與動畫製作的方針

動畫

（本新聞經(jīng) Tokyo Otaku Mode 同意授權(quán)轉(zhuǎn)載） 2018-08-17 17:00:07 原文出處

　　動畫網(wǎng)站聯(lián)合企劃「世界觀注的動畫製作工作室開創(chuàng)的未來」

　　以『御宅族文化讓世界快樂』作為標語，將日本的動畫與大眾文化向全世界推廣的 Tokyo Otaku Mode，在 2018 年夏天，與世界各地的動畫新聞網(wǎng)站連結(jié)，展開了全新的訪談企劃。

　　日本引以為傲的動畫，由於網(wǎng)路動畫播放服務的興盛，比起過去受到了全世界更多的注目。在這樣的時代背景下，關(guān)於一直以來為動畫粉絲們提供享受的『動畫製作工作室』，如果是粉絲的話不論是誰都會在意的問題，包括「這麼棒的構(gòu)想是怎麼誕生的？」「是抱持什麼樣的想法在製作動畫的？」等動畫製作背後的故事在內(nèi)，進行對監(jiān)督或製作人的訪談。同時平常不太會對外公開的工作室內(nèi)的樣貌也透過照片或影片來向大家介紹。

　　北美、英語圈知名動畫新聞媒體 Tokyo Otaku Mode News 與 Honey’s anime、中文圈知名網(wǎng)站巴哈姆特、德語圈的 Sumikai、泰語圈的 Akibatan 等等，以及包括アニメ！アニメ！在內(nèi)，世界各地的動畫新聞網(wǎng)站協(xié)力合作的企劃。

Vol.1　神風動畫　水崎淳平（代表作：《忍者蝙蝠俠》、《POP TEAM EPIC》以及其他）

　　比起過去，受到全世界更多觀注的日本動畫。對於實際進行製作的動畫工作室，進行在製作上傾注的思念與動畫製作背後故事的訪談。由動畫情報網(wǎng)站「アニメ！アニメ！」、Facebook 有著 2000 萬粉絲的「Tokyo Otaku Mode News」、中文圈知名網(wǎng)站「巴哈姆特」等世界各地的動畫新聞網(wǎng)站聯(lián)合推動的大型企劃。

　　神風動畫　代表作：《忍者蝙蝠俠》、《POP TEAM EPIC》、《JoJo的奇妙冒險》第一部～第三部 OP、《刀劍亂舞 -花丸-》ED、《IDOLiSH7 偶像星願》『WiSH VOYAGE』MV、以及其他眾多作品。

今年二月向全世界公開的《忍者蝙蝠俠》英語版預告影片

　　每一幕的密度，凝縮的熱情，無論如何都會讓人知道這就是神風動畫作品的獨特風格。以成為 2018 年前半霸權(quán)動畫的《POP TEAM EPIC》為首，神風動畫初次製作的長篇動畫電影《忍者蝙蝠俠》也在全世界播出。成立 15 年後成為能夠代表日本的動畫製作工作室「神風動畫」。

　　KAMIKAZE ＝展開不要命又不考慮未來的行動，有關(guān)體現(xiàn)出這個名字的動畫製作工作室的過去與未來，針對代表著神風動畫、同時也是《忍者蝙蝠俠》監(jiān)督的水崎淳平進行了長篇訪談。

位於涉谷區(qū)原宿附近的神風動畫神宮前工作室入口

前往象徵著神風動畫的大門的另一邊

這次採訪的是作為神風動畫的創(chuàng)辦人代表的水崎淳平。同時他也作為創(chuàng)作者，擔任《忍者蝙蝠俠》與《JoJo 的奇妙冒險》第一部 OP 的監(jiān)督。

徹底專注於能夠體現(xiàn)日本人風格的 CG 表現(xiàn)

――首先可以告訴我們工作室創(chuàng)立的契機嗎？

水崎：已經(jīng)好久沒有談起創(chuàng)立工作室的事情了。

　　一開始的時候沒有想像到會建立這種規(guī)模、類型、以及氣氛的工作室。

　　最初是三人左右的影像團隊，而且也沒有進行法人化的個人事業(yè)。

　　距今 20 年前只靠幾個人製作的動畫應該是幾乎不存在的。但是在有了讓 CG 軟體成為成員的想法之後，想說試試看三個人來製作動畫吧，這就是神風動畫的出發(fā)點了。

　　不是像皮克斯或好萊塢一般，表現(xiàn)出真實感或模型似的 3DCG 使用方式，而是「CG 能不能當作賽璐珞動畫的代替品來使用呢？」，我們進行了這方面的實驗與研究。

　　也因為沒有任何人對這方面進行觀注，因此作出來的東西成了非常稀奇的作品，在影片比賽也獲得了獎項。之後想說要用這個來進行工作，因此進行了法人化後才成為了工作室。

　　在一片朝向皮克斯、朝向好萊塢的 VFX 風潮中，產(chǎn)生了為何大家使用 CG 都會朝美國貼近的疑問。日本人就徹底專注於能夠體現(xiàn)日本人風格的CG表現(xiàn)不是也可以嗎，將這樣的意義再強化一些後注入了工作室的名字裡面。

將最差的一幕品質(zhì)提升上去

――神風動畫的影像非常獨特。像是追求著存在二次元與三次元之間，只有神風動畫才能作到的表現(xiàn)方式。這種神風動畫的風格是從何而來的呢？

水崎：並不是強迫自己去作到，而是覺得基準從一開始就在那裡。我喜歡像週刊少年 JUMP 封面那樣的密度感。

　　平面設(shè)計的經(jīng)驗也有很大的影響。傳單或網(wǎng)站、桌面出版或字元組、圖像或製版原稿的處理方式。將這個放在這邊的話就會看起來密度比較高，放在這裡的話就會看起來比較整齊等等，這些基礎(chǔ)就像是已經(jīng)存在體內(nèi)一樣。影片之中也許會感覺到密度很高，但並不是實際上作業(yè)量就會很多，而是要在配置的地方或配置的方法上花心思。

　　再來就是確實的一步一步去作，看過全篇之後，選出最差的幾幕，將那些地方的品質(zhì)提升上去。這樣就能發(fā)現(xiàn)下一個最差的一幕。不是去將最好的一幕再作改善，而是將品質(zhì)低的地方指出並修正。這樣重覆執(zhí)行後自然就能接平均值提升上去了。

　　「這裡讓人很在意阿，但沒有到致命的程度所以這樣就好了吧。」在現(xiàn)場會這樣講，但隔天就發(fā)現(xiàn)已經(jīng)修正好了（一同笑）。

　　真的很感謝現(xiàn)場的成員。

注入「妥協(xié)等於死亡」的想法

神風動畫的座右銘「妥協(xié)等於死亡」。在拿出來的茶杯上也刻著這句話。

――在工作室成立之後，最辛苦的時期是什麼時候呢？

水崎：雖然現(xiàn)在是在監(jiān)督的位置上，提供經(jīng)驗並讓大家能夠發(fā)揮的立場，但最辛苦的還是自己站在最前線的的時候吧。

　　因為要全力推動沒有受到世間認可的動畫製作手法，因此自己擔任了最多幕的 CG 製作。那個作業(yè)量真的不是開玩笑的，曾經(jīng)在 21 天之間都完全沒有好好躺下來睡覺過。

　　那個時候的工作，是某個使用了動畫的 MV（Music Video）。我們正處於「如果能跨過這一關(guān)，神風動畫的評價就不一樣了」這樣的轉(zhuǎn)捩點上。

　　在那個作品中最後的最後，只有一幕放棄了。雖然是如果讓普通人來看的話誰也不會注意到的部分，也不是什麼致命的失誤，只要用最高品質(zhì)把他作出來就行了，但當時真的快倒下去了，所以就這樣讓他通過了。平常的話絕對不會這樣作的。

　　但是在那之後，有許多機會再看到那一幕時就會讓我坐立不安。雖然除了我以外其他人都不知道，但還是會覺得可以再作的漂亮一點。每次看到都會讓我沒辦法那麼有自信，作不到堂堂正正的去面對。明明是大家抱持著自豪作出來的東西，但只有那裡讓我感到內(nèi)疚。

　　「阿，這已經(jīng)死了吧。」妥協(xié)了的東西就會死亡。「妥協(xié)等於死亡」這句話並不是說不要妥協(xié)、或是妥協(xié)了就會死的意思。而是在問有背負著作品到死的覺悟嗎？在這句話中有著這樣的意義。

想要看看被滿足的人所繪製出來的個性

水崎：雖然提出了提升最差一幕品質(zhì)的說法，但是對日本動畫業(yè)界全體我也有著一樣的看法。像是「日本的動畫業(yè)界就是這樣，這就是常識」的思考方式我很不喜歡。

（編輯部註：日本動畫師的低報酬與勞動環(huán)境問題常被作為社會問題提出來）

　　將神風動畫的工作人員需要的環(huán)境準備好，製作時必要的金額要收到，我們是這樣決定的。在神風動畫沒有半夜還留著的工作人員，超過打卡時間後也有加班費。雖然是理所當然的事情，但我想要讓這成為普通的狀況。

　　好好吃飯、享受著樂趣、孝敬父母、有充足的休息時間能夠觀賞喜歡的作品、漫畫或電影，像這樣被滿足的人所繪製出來的個性，會讓日本的動畫有什麼樣的改變，我很想看看。

沒有絕對正確的答案

――是因為什麼樣的經(jīng)驗，才會想要建立像這樣的組織呢？

水崎：雖然不知道是怎麼發(fā)揮影響的，但我一直以來都常常搬家。因為父母是自衛(wèi)隊，每四年一定會有一次轉(zhuǎn)換佈署。小學兩個地方，國中也換了兩個地方，在看過許多不同的地區(qū)後發(fā)現(xiàn)了一些事情。

　　大人並不是絕對正確的。每個小學都有不同作法，國中也一樣。即使是同樣的科目，一些老師也有不同的想法。但是不論在何處，都會說老師是絕對正確的，服從就是了。也許這些不合理的事情是因為大人而產(chǎn)生的吧，我開始有了這樣的想法。也許是在這之中產(chǎn)生了思考理想的組織如何建立的基礎(chǔ)。

　　上層的人應該要怎麼作、自己也許會成為不合理的原兇、如果不想這樣的話該怎麼作等等。一直以來都在不斷的探索中經(jīng)營著公司。

　　所以我與他人一個很大的不同之處就是沒有故鄉(xiāng)，沒有回到故鄉(xiāng)這樣的想法。可能因為我沒有辦法回到「這個地方」，所以才會想要「這個地方」。也許這個工作室就是那種地方吧。

希望讓人知道日本的動畫

――接下來請讓我對於不是工作室的代表，而是作為監(jiān)督的水崎先生提出問題。作為《忍者蝙蝠俠》的監(jiān)督，主要想對海外的粉絲傳達什麼訊息呢？

　　製作《忍者蝙蝠俠》時，最強烈在意的是希望讓人知道日本的動畫。日本的動畫是這樣的。在氣勢、氣氛等方面不是勉強去配合英語文化圈的人們，而是建構(gòu)成向大家介紹日本動畫的各種強項的樣貌。

　　日本原作的作品由好萊塢電影化的例子逐漸增加，其中也有許多採取了大膽的適應性改編。而這次在接到蝙蝠俠委託時，也同樣有了「入境隨俗」的想法。

　　既然難得來到了日本，那麼就不要「穿著鞋子進門」，而是嚴格的對待蝙蝠俠吧。其他的角色也不會用英語說話。原本想過靠蝙蝠車或通信系統(tǒng)來取勝，但後來也覺得這樣是不行的，果然是要用那個時代日本的作法來進行戰(zhàn)鬥。我覺得「入境隨俗」應該也成為了故事的主題。

　　向 DC 漫畫與華納兄弟表示希望能夠交給我們，這個被稱為日本的國家將會全力以赴，因此希望他們能夠靜心以待。雖然重要的蝙蝠俠會暫時交給我們，但也告訴他們絕對不會作出失禮的事情，在動畫製作完成之後再交還回去。能夠容許這樣要求的 DC 真的很寬大。

　　在安那翰的 WonderCon 中播放《忍者蝙蝠俠》時，覺得可能會惹粉絲們生氣也說不定。但也希望大家能夠開心的來看，希望能夠炒熱氣氛的地方是完全與我們的意圖一致的。在蝙蝠俠長年的歷史中有著各式各樣的蝙蝠俠，這其實是一部相當富有幽默感的作品。所以放進《忍者蝙蝠俠》之中的幽默感有好好傳達出去也是一件讓人覺得開心的事。

所謂的優(yōu)秀構(gòu)想

――在進行取材企劃之前，我們對於 300 名海外動畫粉絲作了「對於日本的動畫創(chuàng)作者有什麼想問的嗎？」的調(diào)查。其中最多的是「優(yōu)秀的構(gòu)想是怎麼樣誕生的呢？」，麻煩回答一下這個問題。

水崎：對於製作動畫的人來說，可能並不一定覺得是優(yōu)秀的構(gòu)想。製作者的價值觀，或者是「自己覺得很棒的事物」，以不害羞不掩飾的方式大方表現(xiàn)出來，結(jié)果對觀眾來說成為了很棒的東西，我是這樣認為的。

　　再來是考慮到客人的狀況或視點來生出構(gòu)想。在 Youtube 播出、還是在劇場觀賞的作品。舉例來說，在《POP TEAM EPIC》中放進了許多高難度的梗之後，知道的人與不知道的人之間就會產(chǎn)生交流。所以在《POP TEAM EPIC》中沒有完結(jié)的部分刻意作的特別濃厚。讓看的人成為擔任吐槽的角色，而那個吐槽會經(jīng)過社群媒體分享出去，是刻意作成這個樣子的。

　　還有，我是禁止「動機」這個辭的。動機很強是理所當然的，這就是才能。如果不是這樣的人那是不適合的，我覺得需要追求動機的人不適合製作動畫。如果動畫的製作者不夠 high 的話就有趣不起來。