動畫網站聯合企劃「世界觀注的動畫製作工作室開創的未來」第六彈,對代表 P.A.WORKS 的堀川憲司先生訪問有關動畫製作的心得、動畫師育成事業、以及參與地區活性化的作法。
你知道 P.A.WORKS 這間公司嗎?他們的據點位於遠離東京的富山縣南礪市,一個人口不到五萬的地方。是一個在粉絲們長期穩定的支持下,持續製作著動畫、代表著日本的動畫工作室。
在富山設立工作室後經過了 18 年。作為製作動畫的據點,同時也參與了動畫師育成事業、以及與動畫有著緊密連結的地區活性化事業的 P.A.WORKS,對於代表堀川憲司先生進行長篇訪談。
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距離 P.A.WORKS 最近的火車站,城端站。
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從車站到工作室路上,一面都是如同故事中會出現的田園景色。
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成為動畫《櫻花任務》舞臺的櫻花池,湖面閃爍著耀眼的光芒。
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P.A.WORKS 本社工作室。
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工作室內木造的空間讓人感覺溫暖又安心。
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這次訪問的 P.A.WORKS 創設者,代表堀川憲司先生
逐漸的成長茁壯
――首先想請教一下有關 P.A.WORKS 成立的過程。
堀川:我在 1990 年時,因為想作動畫方面的工作所以在業界就職。那個時候的環境沒有辦法讓人在大都會以外的地方製作動畫。那時候是賽璐珞動畫的時代,我在東京製作了 10 年的動畫。
因為在就職之前就有約定好要回到富山,所以該說是再就職嗎?正在思考要作什麼樣的工作時,覺得果然還是想要繼續動畫方面的工作。而當時剛好數位化的趨勢到來,因此逐漸變得能夠在都會以外的地方製作動畫,於是 2000 年時就在這個地方設立了工作室。
一開始時只有兩個人,因為是這樣的鄉下地方。從即使召募也不會有人來的情況開始,慢慢的 P.A.WORKS 也有了一些名氣,人手聚集了過來,之後才逐漸將人材培養起來。
從非常小型的,如同家族一般的出發點開始,規模成長之後才變成了公司這樣的組織型式。配合著人數、配合著委託、配合著業界的趨勢,就這樣經過了 18 年。我們公司簡略的歷史大至上就是如此。
引導著作品的「提問」
――P.A.WORKS 製作了許多原創作品,而不論是哪一部都讓他成功了,我覺得是一間相當稀有的公司。請問成功的要因是在何處呢?
堀川:我也不知道呢。過去至今在進行原創企劃的時候,會說著想要製作這樣的作品,但其實那不是指故事,而是作品的主題。會與監督還有劇本統籌討論,希望能夠是這個樣子的主題。
雖然說是主題,但也並非像是「最重要的是愛、是友情」這樣的製作方式。
比起這些東西,更在意的是在現代社會或日常中所感受到的事情,關於這些事情會想要深入的去思考。先是有了這種好奇心,然後,答案是什麼呢?這就成為了出發點。
――首先是提問是嗎?
堀川:沒錯,我們是一邊追求著問題的答案一邊製作作品的。所以如果不順利的情況,就會讓人害怕到最後一話都沒辦法拿出答案。不過對於有興趣的事情一邊提出問題一邊製作作品我覺得非常有趣。
有了這個提問之後,那麼劇中角色會朝著什麼方向、怎麼樣思考來行動?要有什麼樣的事件比較好呢?關於這些方面的思考就會變得更加簡單了。整體來說是用這樣的方針來引導,走向那一個問題的答案。
作品的企劃從今年開始有一部分交給了年輕的製作人,不過在製作原創作品時,「這是你們想要提出什麼樣問題的故事呢?」,我告訴他們請將這樣的念頭放在心中。
原創作品從企劃開始到製作,無論如何都得花上大約 3 年的時間。而在 3 年中一直思考著製作出來的東西,作為一時的風潮就結束,對於觀賞的人來說沒什麼問題,但是對於製作者來說就會覺得不太能夠滿足。因為自己花費了3年的熱情與時間,所以也希望能夠有相應的什麼回饋過來。
為了什麼而製作動畫
――請問有什麼具體成為契機的作品嗎?
堀川:最初是《
花開物語》吧。年輕人在開始工作時會有著什麼樣的煩惱,又是如何跨越這些難關的,有著想要將這些記錄下來的心情。
因為我們也在這裡培養著新人,創作者也會遭遇到類似的情況,在許多事情上碰到障礙並且煩惱,所以這也是其中一個原因。
而以《
白箱 SHIROBAKO》來說,雖然我們是快樂的製作著動畫,但業界本身的評價還有許多「糟糕了糟糕了」這樣的悲鳴之中,從 60 年前日本開始的商業動畫,我們所接受繼承的東西,還有必須要傳遞下去的東西到底是什麼?
說的更大一些的話,就是「為了什麼而製作動畫」這個問題。
《
白箱 SHIROBAKO》也不是從一開始就有著答案的,在每一話中「這種事情常常發生呢」,一邊談論著這些製作現場的問題,對著這些一個一個的提出答案,是像這樣嗎?還是像這樣嗎?一邊確認一邊進行著製作。
最終來說,我們是接受繼承著這些事物,而為了什麼製作動畫雖然答案因人而異,但我自己的答案,則是盡量的放在了主角於最後的慶功宴上的發言之中。
――有著這樣製作經驗的團隊,似乎能作出更厲害的作品。
堀川:對於創作東西的人來說,我覺得好奇心、探究心是非常重要的。在這個世界上,對於進行創作工作的人來說,碰到問題時不會將別人常在講的內容當作答案提出來。
「真的是這樣嗎?」首先會懷疑,然後從自己的角度試著提出答案,我覺得這就是創作的部分。
我希望年輕的創作者在進行創作時也能夠像這樣思考。但另一方面,這種思考方式也已經有著昭和那沉舊的味道了。
比如說在故事中提出了有關人際關係的問題。如果按照過去的王道作法,在我的感覺中就是會演變成針對這方面進行探究的故事。但是年輕的創作者會像是「不會踏的那麼深入」、「不會表現那麼多」這樣刻意的停下來。「原來是這樣阿」,讓我有這種感覺。
這並不是在於構築人際關係上的失敗,而是判斷之後刻意的不去走到那個範圍。對於現今的世代來說,這種思考模式也是行得通的吧。
以接近現在觀眾年齡層的感覺來製作作品,在我看來是這個樣子的。
製作能夠留存 10 年、20 年的作品
――與剛剛說的內容有些關聯的是,P.A.WORKS 的作品以及團隊,似乎都感受到能夠接受不同價值觀的多樣性。
堀川:《櫻花任務》的主題之一就是與異文化共生。繼承下來的文化以及新的智慧,將其他好的想法咀嚼,然後漸漸吸收這樣的思考方式。
就如同先前提到年輕創作者有著不同的想法一般,有沒有能夠吸收的東西、或是能不能找到有趣的東西等等,都是應該要去思考的。特別是創作作品的人,我覺得更應該用這樣的視角去觀察。
相當久之前我讀了一本名為《一萬年的旅途(The Walking People: a Native American oral history)》的書。敘述美國的原住民易洛魁族,以不多的人數在各處流浪時過著什麼樣的生活,跨越數千、數萬年透過口述歷史傳承下來的故事。讀這本書的時候,我受到了非常大的刺激。
在這一族之中有著口述部。將獲得的生活智慧或體驗,透過編制成故事的方式讓大家會不斷的去講。如果故事能講的非常有趣,大家就會對這個故事產生興趣。
在這方面來說,動畫也是如此、小說也是如此。並不是將發生的事情原原本本的傳達出來,即使改變了外形產生了變化,但只要掌握到了重點,那麼真正碰觸到了本質的部分就會一直留存在其中。
我們想要製作能夠留存 10 年、20 年的作品,就是因為有著這樣子的想法。將各種智慧或文化記錄在作品之中,讓他成為娛樂,讓他比讀論文更加容易引起興趣,然後擴散開來。我覺得就是有著這樣有趣的地方。
讓繼承下來的傳統成形
――因為遠離東京,所以對於動畫師的教育養成十分投入,P.A.WORKS 讓人有著這樣的印象
堀川:動畫有著各自喜歡的型式。但在基本面上是有著確實的教育課程的。可是在指導這方面,我認為業界中實在太過缺乏了。
P.A.WORKS 的教育課程馬上就要成形了。「作為 P.A.WORKS 的作畫,要將這個繼承下去」、「演出是要這樣作的」,像這樣子成為公司的傳統,然後每年每年的進行更新。弄成這樣子吧、弄成那樣子吧等等。
如果去了其他的工作室也許會產生變化,但是 P.A.WORKS 是想要重視這樣的東西的。如果各家公司能夠確立這樣的教育課程,那麼比起現在,人材的教育的情況應該也會變得更加完善。
從今年春季開始了培訓學校之後,每天都在思考著該教些什麼東西,是不是能夠在實踐上發揮作用的技術呢,一邊檢討著一邊進行教學。在運作數年之後會如何,成果很讓人期待。
將地方與創作者連結的故事
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(C)SAKURAGAIKE QUEST
――最近有什麼作品或企劃讓您有所感受的嗎?
堀川:是一個與我自己有關的,從《櫻花任務》衍生出來的《櫻花池任務》(※)。透過將動畫與現實連結,要如何才能讓地方上的人們參與進來,進行有意義同時又有趣的事情。
※ P.A.WORKS 製作的《櫻花任務》,舞臺是以 P.A.WORKS 本社所在的富山縣南礪市為模型的。南礪市的「櫻花池」雖然是櫻花景點,但最近枯木以及受傷的樹木愈來愈顯眼。透過維護讓櫻花樹恢復活力,像這樣地方上的活動讓《櫻花任務》的粉絲也參與協助,是地域振興的一環。
在這個南礪市也有著許多擁有技術與熱情的年輕創作者。雖然這與作生意不同,但是我們應該要作些什麼,才能維持他們在鄉下的生活呢?我在思考著能不能讓四散的創作者朝向一個相同的主題,大家一同作些什麼。
在新潟有著讓村子整體都成為藝術作品的「大地藝術祭」,從 2000 年開始就持續到現在。世界有名的藝術家也參與其中,有著數十萬人的參加者。
而在南礪市,將地方上的人們或創作者們連結,以我們的視點將這個地區切取出來,以我們最擅長的「說故事」作為核心,是不是能進行什麼創作性的活動呢?這是我目前另一個有興趣的地方。
動畫這個形態在世界上有著非常強的傳播力。日本的創作者與職人們是思考著什麼、想要探求什麼而創作的,將這樣的事情記錄下來,製作成娛樂型式的話,世界上應該就會有更多的人願意來看了。
希望能夠重視在作品中找到的東西
――最後請向全世界的動畫粉絲說幾句話。
堀川:非常期待海外粉絲的感想。我常會看日本粉絲的感想,但是在日本如果自己的意見與周圍不同就會感到不安,即使有喜歡的作品,但看的人比較少的話也會非常在意,在日本這種情況很多。
但是海外的話,如果喜歡上了一部作品,就會愛惜著,即使過了好幾年也會一直支持下去。「我是這樣認為的」像這樣一般深入的去挖掘,這一點讓我覺得很有魅力。
在作品中能夠找到什麼,會因為每個人現在所處的環境、以及自身的體驗而看到完全不同的東西,所以沒有必要去配合周遭。我希望大家能夠重視在作品中找到的東西。
P.A.WORKS 的作品雖然可能比較沒有特色,但卻是我們透過深掘主題「是不是這樣子的呢」像這樣一邊問著自己一邊製作出來的。而對於作品,自己有著什麼樣的想法、發現到了什麼事情,不是他人的意見,而是自己享受作品的方式,如果能將這樣深入的感想傳達給我們的話我會非常高興。
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