由 Pokémon 公司與 Niantic 共同開發(fā)的《
Pokemon GO（Pokémon GO）》（iOS／Android）是一款利用智慧型手機(jī)地理位置情報(bào)，在現(xiàn)實(shí)世界一邊探險(xiǎn)一邊捕捉精靈寶可夢(mèng)的真實(shí)世界遊戲。
企圖創(chuàng)造一款擁有各種可能性的重量級(jí)新作。
以日本的官方場(chǎng)測(cè)為首，本作在澳洲、紐西蘭、美國等地也實(shí)施了場(chǎng)測(cè)，近期也在 E3 直播中展示了最新實(shí)機(jī)遊玩畫面。
這次在媒體體驗(yàn)會(huì)中有機(jī)會(huì)採訪到 Niantic 的執(zhí)行長(zhǎng)「John Hanke」以及 Pokémon 的「宇都宮崇人」，本篇報(bào)導(dǎo)將刊出當(dāng)天的訪談內(nèi)容。
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![image]( "圖 1 圖說 John Hanke 的訪談是透過視訊通話進(jìn)行，並由該社的須賀建人負(fù)責(zé)翻譯。 John Hanke （右），宇都宮崇人（中），須賀健人（左）")
John Hanke 的訪談是透過視訊通話進(jìn)行，並由該社的須賀建人負(fù)責(zé)翻譯。
John Hanke （右）、宇都宮崇人（中）、須賀健人（左）
「科學(xué)的 力量 好厲害啊！」
技術(shù)的進(jìn)步，不變的原點(diǎn)――起點(diǎn)是昆蟲採集
記者：今天請(qǐng)多多指教。《Pokemon GO》自從在發(fā)表會(huì)中展出以來就受到非常多的矚目，可以感受到眾人對(duì)於《精靈寶可夢(mèng)》這個(gè) IP 與真實(shí)世界融合的期待值有多高。目前包含日本在內(nèi)有 4 個(gè)國家在進(jìn)行場(chǎng)測(cè)，那麼請(qǐng)問測(cè)試玩家的反應(yīng)是如何呢？
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![image]( "左圖圖說 Niantic 創(chuàng)設(shè)者兼 CEO John Hanke")
Niantic 創(chuàng)設(shè)者兼 CEO John Hanke
John Hanke（以下略稱 Hanke）：我們非常感謝這麼多玩家來參加場(chǎng)測(cè)，也很感謝他們奉獻(xiàn)的精神。因?yàn)閰⒓訄?chǎng)測(cè)的測(cè)試玩家都玩得很深入，也回報(bào)了各種 BUG。我們感受到他們的熱情，每天就連看 BUG 報(bào)告都會(huì)很愉快。
記者：似乎各國都回報(bào)了很多報(bào)告。
Hanke：沒錯(cuò)。當(dāng)然我們也不只是檢測(cè) BUG 而已，也有送來一些我們沒有想到的遊戲功能請(qǐng)求，我們覺得很刺激。我們會(huì)吸收大家的請(qǐng)求，並努力地實(shí)現(xiàn)，希望玩家可以期待今後的改版。
宇都宮崇人（以下略稱宇都宮）：就如大家所知道的，《精靈寶可夢(mèng)》系列基本上是採用推出實(shí)體遊戲片的經(jīng)營(yíng)型態(tài)，過往也是委託職業(yè)的除錯(cuò)員進(jìn)行除錯(cuò)。所以像目前這樣在開發(fā)階段讓一般玩家遊玩，並獲得遊戲體驗(yàn)感想這點(diǎn)是第一次的經(jīng)驗(yàn)，我覺得非常新鮮。
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![image]( "右圖圖說 Pokémon 專務(wù)執(zhí)行役員 宇都宮崇人")
Pokémon 專務(wù)執(zhí)行役員 宇都宮崇人
不是專業(yè)除錯(cuò)員的熱情支持者們聚集了上千上萬人，我們很驚訝可以發(fā)揮出這麼大的力量。我們學(xué)習(xí)到製作東西的新手法，也感受到支持者們的熱情，用一句話來表達(dá)的話，那就是「有做這件事情真的太好了」。
記者：在《Ingress》中，協(xié)力／敵對(duì)／移動(dòng)之間的交互效應(yīng)非常好，讓人覺得有誘導(dǎo)玩家構(gòu)築出一種遊戲生態(tài)循環(huán)的感覺。那麼在《Pokemon GO》中，有預(yù)想會(huì)是什麼樣的行動(dòng)跟遊戲循環(huán)嗎？請(qǐng)簡(jiǎn)單地告訴我們。
Hanke：如您所說，在《Ingress》中有加入一些會(huì)讓玩家自然培養(yǎng)出「協(xié)力遊玩」習(xí)慣的機(jī)制。我們覺得這個(gè)機(jī)制很棒，所以在《Pokemon GO》中也會(huì)加入促使玩家之間進(jìn)行交流的要素。
記者：也就是說？
Hanke：例如，根據(jù)現(xiàn)實(shí)世界的地點(diǎn)來出現(xiàn)既定寶可夢(mèng)的話，那麼就會(huì)出現(xiàn)只有捕捉到的人才知道哪個(gè)地方會(huì)出現(xiàn)哪種寶可夢(mèng)的情報(bào)。
在 “捕捉精靈寶可夢(mèng)” 這個(gè)要素中，擁有情報(bào)的人會(huì)與其他玩家共有分享情報(bào)，這就代表社群互動(dòng)的要素有在運(yùn)行。
記者：的確，在平常生活中無意間路過的地方抓到了皮卡丘，或者偶然發(fā)現(xiàn)多邊獸的話就會(huì)想要告訴朋友。
Hanke：在促使人與人之間進(jìn)行交流這點(diǎn)，我認(rèn)為 “道館” 也是一個(gè)很強(qiáng)的社群要素。3 個(gè)陣營(yíng)可以配置精靈寶可夢(mèng)在地圖上的各道館中，並透過訓(xùn)練來提升 “名聲” 點(diǎn)數(shù)。名聲與道館的實(shí)力有著直接的關(guān)係，點(diǎn)數(shù)越高就越不容易被奪走。提升名聲需要與同陣營(yíng)的夥伴們合作，時(shí)常保持道館的最佳狀態(tài)，與當(dāng)?shù)氐呐笥岩黄鹧策壘S護(hù)也是很重要的。
記者：會(huì)不會(huì)像是《Ingress》中爭(zhēng)奪能量塔那樣呢？
Hanke：沒錯(cuò)，但要舉出不同地方的話，那就是在《Ingress》中要建造 LV 8 的能量塔時(shí)，只要聚集 LV8 以上的特務(wù)就可以瞬間完成。但本作就沒有那麼簡(jiǎn)單了，要 1 天就把名聲拉到最高值或許會(huì)很困難。陣營(yíng)內(nèi)要合作，並需要花許多時(shí)間來強(qiáng)化道館這點(diǎn)，也可以說是促進(jìn)互動(dòng)交流的要素。
記者：《Ingress》中可以製作超巨大領(lǐng)域，以及像摺紙鶴的領(lǐng)域這些由玩家主導(dǎo)的活動(dòng)也造成了話題，那麼您認(rèn)為本作也會(huì)出現(xiàn)這種活動(dòng)嗎？
Hanke：把重心放在道館爭(zhēng)奪戰(zhàn)的話應(yīng)該會(huì)有那種打算。不過現(xiàn)階段只搭載合作提升名聲的系統(tǒng)。接下來會(huì)透過遊戲的改版更新，來引起像是巨大領(lǐng)域那樣由玩家主導(dǎo)的動(dòng)作，也會(huì)提升戰(zhàn)略性。在提升道館名聲這方面是有著跟《Ingress》不同的體驗(yàn)，敬請(qǐng)期待。
記者：捕捉精靈寶可夢(mèng)、戰(zhàn)鬥、與朋友交換情報(bào)的遊戲循環(huán)，讓人想起小時(shí)候跟朋友互相炫耀自己喜歡的寶可夢(mèng)的回憶。
Hanke：從以前就喜愛精靈寶可夢(mèng)的支持者們的體驗(yàn)，透過最先進(jìn)的技術(shù)與智慧型手機(jī)再次甦醒這點(diǎn)，真的讓我感觸很深。
宇都宮：這真的可以說是「科學(xué)的 力量 好厲害啊！」吧（笑）。
記者：這是系列作當(dāng)中那句熟悉的臺(tái)詞對(duì)吧。
宇都宮：沒錯(cuò)。《精靈寶可夢(mèng)》系列的玩法隨著裝置與技術(shù)的進(jìn)步發(fā)展至今了。像交換精靈寶可夢(mèng)這點(diǎn)，從一開始必須藉由通訊線，發(fā)展到可以透過紅外線／Wi-Fi 來交換。
然後這次是透過智慧型手機(jī)的位置情報(bào)來遊玩。像這些以前沒有想過的發(fā)展，真的會(huì)讓人想到「科學(xué)的 力量 好厲害啊！」。隨著技術(shù)的進(jìn)步，精靈寶可夢(mèng)就變得更貼近日常生活了。
Hanke：「Oh Science is amazing！（笑）」。雖然我沒有直接問過，但 GAME FREAK 的田尻先生似乎是以 “昆蟲採集” 為《精靈寶可夢(mèng)》的原點(diǎn)。將許多人喜愛的系列原點(diǎn)，以本作的新技術(shù)再次復(fù)甦，這也是非常特別的一件事！
「不需要模仿過去的《精靈寶可夢(mèng)》」
透過製作出的新東西而產(chǎn)生的系統(tǒng)
記者：詳細(xì)的系統(tǒng)在發(fā)表後就很令人在意，在本作中捕捉精靈寶可夢(mèng)是不需要戰(zhàn)鬥，而是變成只靠精靈球來捕捉。如果是以往的系列作品，戰(zhàn)鬥跟捕捉讓人感覺就是該組合在一起的...？
Hanke：我們是刻意製作成不同的形式。《Pokemon GO》跟以往的系列作品不同，因?yàn)樾枰３Ｔ趹敉庑凶哌[玩，所以如果要進(jìn)行戰(zhàn)鬥的話就會(huì)逼迫玩家得停在原地才行，這對(duì)玩家也是一種負(fù)擔(dān)，也會(huì)變得很麻煩。所以在思考什麼樣的方式最適合室外的時(shí)候，結(jié)論就是不進(jìn)行戰(zhàn)鬥，直接丟出精靈球來捕捉這個(gè)短時(shí)間可以完成的動(dòng)作。
宇都宮：這部分是兩家公司討論過後的答案，用精靈球來馬上捕捉的系統(tǒng)在很早的階段就決定了。
記者：在日前所進(jìn)行的體驗(yàn)會(huì)中我們看到了道館爭(zhēng)奪的狀況，不過在本作中的戰(zhàn)鬥並不是指令制，而是直接操作迴避跟攻擊，變得很像動(dòng)作遊戲這點(diǎn)讓不少人受到了衝擊。
Hanke：戰(zhàn)鬥也是意識(shí)到室外環(huán)境來設(shè)計(jì)，就算不容易長(zhǎng)時(shí)間留在該處，也可以馬上理解並短時(shí)間遊玩。而且在室外遊玩的話，有時(shí)也會(huì)出現(xiàn)太陽光太強(qiáng)，或者人群太多而造成不方便遊玩的狀況。
雖然就遊戲系統(tǒng)來說，也是可以把畫面複雜化並以指令選擇制來進(jìn)行，但是當(dāng)遊玩地點(diǎn)都在室外的話，就不太適合了。
記者：所以比較重視「容易遊玩」跟「容易理解」上。
Hanke：我們以玩家想玩的時(shí)候就玩，不影響生活步調(diào)的遊戲系統(tǒng)為目標(biāo)。畢竟能夠在自己想玩遊戲的時(shí)候遊玩才是最令人開心的瞬間。
記者：但就系列支持者來說，有許多讓人感到有所差異的場(chǎng)面。
Hanke：Pokémon 以及 GAME FREAK 的增田先生告訴了我們《精靈寶可夢(mèng)》的歷史以及有關(guān)過去遊戲的資訊，我們也從他們那裡得到了許多建議。其中最有印象的就是「不需要模仿過去的《精靈寶可夢(mèng)》，製作一個(gè)新的東西吧」，這也大大的推了我們一把。
記者：所以就是挑戰(zhàn)新的可能性。
Hanke：我覺得他們真的是非常好的夥伴。然後，我們也很感謝 Google Hangouts。如果將至今的視訊會(huì)議通話時(shí)數(shù)換算成通話費(fèi)的話，我想我們公司就會(huì)破產(chǎn)吧（笑）。
宇都宮：畢竟我們花了那麼多時(shí)間在開會(huì)（笑）。
記者：能告訴我們一些有關(guān)付費(fèi)購買的資訊嗎？遊戲中可以付費(fèi)購買的 “PokéCoin” 能夠用來買什麼道具呢？
Hanke：像是紅白配色的基本精靈球、擴(kuò)充包包跟箱子的道具，也會(huì)有一定時(shí)間內(nèi)較容易出現(xiàn)寶可夢(mèng)的道具等。雖然付費(fèi)購買 PokéCoin 會(huì)更方便，但我認(rèn)為遊戲系統(tǒng)是設(shè)計(jì)為就算不使用付費(fèi)道具也可以很充分遊玩的。
當(dāng)出現(xiàn)很想要抓到的精靈寶可夢(mèng)，手上卻沒有精靈球，或者實(shí)在是碰不太到精靈寶可夢(mèng)時(shí)再來使用或許也不錯(cuò)。
記者：「Pokemon GO Plus」的開發(fā)狀況還順利嗎？因?yàn)橹灰髟谏砩暇涂梢圆豢串嬅娌蹲骄`寶可夢(mèng)，是一個(gè)滿新奇的裝置，所以讓人感到相當(dāng)好奇。
Hanke：目前已經(jīng)有在進(jìn)行測(cè)試，狀況非常良好。功能上可透過 Bluetooth 與智慧型手機(jī)連動(dòng)，並透過閃爍跟震動(dòng)通知玩家遊戲情報(bào)。遇到精靈寶可夢(mèng)時(shí)只需要按裝置上的按鈕即可捕捉，非常方便。
記者：以智慧型手機(jī)捕捉精靈寶可夢(mèng)的時(shí)候，丟精靈球的方式以及用曲球會(huì)增加經(jīng)驗(yàn)值獎(jiǎng)勵(lì)。那麼使用「Pokemon GO Plus」進(jìn)行捕捉的話，就沒有經(jīng)驗(yàn)值獎(jiǎng)勵(lì)了嗎？
Hanke：這是一個(gè)滿尖銳的問題，老實(shí)說還沒有決定詳細(xì)的設(shè)定。但或許會(huì)導(dǎo)入使用「Pokemon GO Plus」的話就較容易獲得經(jīng)驗(yàn)值的系統(tǒng)，不過也不一定會(huì)採用。
宇都宮：或許應(yīng)該會(huì)在最後調(diào)整時(shí)才會(huì)決定吧。
Hanke：話說回來，在丟曲球的時(shí)候你是將精靈球左迴轉(zhuǎn)還是右迴轉(zhuǎn)呢？
記者：我是像畫圓一樣左旋轉(zhuǎn)丟曲球。請(qǐng)問迴轉(zhuǎn)的方向會(huì)造成什麼不同嗎？
Hanke：系統(tǒng)上是沒有什麼差異性，我只是對(duì)其他人用什麼方向旋轉(zhuǎn)有興趣而已。
（一同笑）
記者：我還期待經(jīng)驗(yàn)值會(huì)有差異...。在畫面上畫圓形丟出精靈球的話就會(huì)判定為曲球這點(diǎn)也非常特別。
Hanke：這是從我兒子常玩的 “威浮球（Wiffle Ball）” 上得到的點(diǎn)子。這是一個(gè)以合成樹脂製成，像是棒球的東西，丟的時(shí)候很容易丟出曲球。我很喜歡跟兒子一起玩這個(gè)，所以想把這種玩心加入在投擲精靈球的動(dòng)作上。
「精靈寶可夢(mèng)真的存在喔！」
接近生活工具的新形態(tài)
記者：熟悉《Ingress》與《精靈寶可夢(mèng)》的兩位，在實(shí)際遊玩本作後有覺得什麼地方有趣，什麼地方不足的嗎？
宇都宮：與孩子一起參加場(chǎng)測(cè)而感到有趣的地方是，《Pokemon GO》不是遊戲，而是更接近於生活工具這件事。只玩過《超級(jí)瑪利歐》跟《魔法氣泡》的妻子對(duì)於本作也有正面的觀感，這點(diǎn)我覺得也是個(gè)重點(diǎn)。她本身對(duì)於小孩子玩遊戲這點(diǎn)不是很支持，但她卻可以接受《Pokemon GO》，把它當(dāng)作是一個(gè)為了跟小朋友一起遊玩的生活工具。所以我覺得很不可思議（笑）。
記者：不當(dāng)作是遊戲，而是生活工具，這點(diǎn)滿有趣的。
宇都宮：小孩子在耍任性「不想去幼稚園」的時(shí)候，也可以用「一起去抓精靈寶可夢(mèng)吧」的理由讓小朋友開心出門。像這樣溶入日常生活的工具，我本身覺得非常好。
記者：可說是繼承了《Ingress》“把人帶出戶外” 的能力呢。
宇都宮：就個(gè)人來說，是想要更有戰(zhàn)略性以及交易的要素，我認(rèn)為像《Ingress》那種奪陣的作戰(zhàn)再多一點(diǎn)也沒關(guān)係。讓遊戲變得更難，重視遊戲的遊玩手感也是可以做到的。但如果往這方向去製作的話恐怕就會(huì)讓遊戲門檻變高。所以「如果能做成這樣就好了」跟「遊戲本身平衡」的思考就是讓人煩惱的地方。
記者：要以單純的系統(tǒng)跟容易理解為優(yōu)先，還是要為了讓遊戲更有趣，製作得更複雜而提高門檻，這確實(shí)是不管哪個(gè)遊戲都是讓人煩惱的遊戲平衡。
宇都宮：不過敝社的石原在提出遊戲企劃時(shí)總是堅(jiān)持「這遊戲就是應(yīng)該要單純才行」。在 2014 年的愚人節(jié)企劃中所進(jìn)行的「Google Maps: Pokémon Challenge」，石原也有非常正面的看法，
所以我覺得從當(dāng)時(shí)的走向來看，現(xiàn)在才會(huì)重視單純的遊戲性。要活用其單純性，又要讓大家玩得長(zhǎng)久，或許是我們今後的課題。
記者：那 John Hanke 先生的想法是什麼呢？
Hanke：使用「Pokemon GO Plus」跟兒子一起捕捉到精靈寶可夢(mèng)時(shí)的瞬間真的很棒。一起遊玩的時(shí)候覺得兩個(gè)人就好像是一個(gè)團(tuán)隊(duì)一樣。兒子透過「Pokemon GO Plus」抓到精靈寶可夢(mèng)的話，就會(huì)用我的手機(jī)來確認(rèn)看看抓到什麼。這個(gè)過程也很有趣！
而且在「Pokemon GO Plus」出現(xiàn)反應(yīng)之前，我們都在做別的事情，所以不會(huì)影響到生活上的節(jié)奏。能夠一邊度過日常生活又能一邊進(jìn)行遊戲，我覺得這是很棒的地方。
記者：「Pokemon GO Plus」或許是一個(gè)很適合親子同樂的裝置呢。
Hanke：當(dāng)然，就是算大人自己玩也是一個(gè)很優(yōu)秀的作品喔。因?yàn)榕懿降臅r(shí)候不需要打開智慧型手機(jī)，所以可以在不干擾的狀態(tài)下體驗(yàn)遊戲。
跟朋友在一起的時(shí)候也是，那種看手機(jī)看過頭的狀況也會(huì)減少吧。在自己的生活之中，我覺得《
Pokemon GO》是一個(gè)可以很自然融入的優(yōu)良裝置。
記者：原來如此。
Hanke：想要再多製作一點(diǎn)的地方，就是讓協(xié)力遊玩的基礎(chǔ)更為穩(wěn)固吧。雖然現(xiàn)在已經(jīng)有了一起守護(hù)道館並提升名聲的協(xié)力要素，但也想導(dǎo)入其他系統(tǒng)來促進(jìn)協(xié)力遊玩。
記者：用一句話來說明《Ingress》的話，就是「使用地理位置情報(bào)來進(jìn)行世界規(guī)模的奪陣遊戲」，那麼要用一句話來形容《Pokemon GO》的話呢？
Hanke：應(yīng)該就是「踏上尋找精靈寶可夢(mèng)的旅程，發(fā)現(xiàn)新世界」吧。在真實(shí)世界尋找精靈寶可夢(mèng)的旅程中，我希望玩家可以在世界各處有新的發(fā)現(xiàn)。
宇都宮：我是想透過本作來傳達(dá)出「精靈寶可夢(mèng)真的存在喔」的想法，就像聖誕老人一樣，精靈寶可夢(mèng)存在於世界各地。透過《Pokemon GO》告訴更多人精靈寶可夢(mèng)存在的話，我會(huì)很開心。
Hanke：我也這麼認(rèn)為。有打算要遊玩本作的玩家，在最初捕捉到精靈寶可夢(mèng)的時(shí)候，一定會(huì)有「啊，精靈寶可夢(mèng)真的存在」的真實(shí)感。請(qǐng)一定要好好體驗(yàn)?zāi)莻€(gè)瞬間。
記者：最後請(qǐng)跟期待本作的玩家說幾句話。
宇都宮：這個(gè)計(jì)畫對(duì)我們來說是個(gè)挑戰(zhàn)。並不是針對(duì)特定市場(chǎng)來提出的商業(yè)手段，而是透過新技術(shù)與充滿魅力的人們一起挑戰(zhàn)不習(xí)慣的事，並拼命製作著遊戲。大家或許會(huì)期待 100% 的成品，但在我們內(nèi)心是想要跟大家一起培育《Pokemon GO》的。
Hanke：我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)世界有著比任何虛擬世界還要美麗的景色。我自己也想要和接下來打算要遊玩《Pokemon GO》的玩家們一起探險(xiǎn)。敬請(qǐng)期待。
記者：非常感謝兩位接受採訪。
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